DAVID BIANCULLI, HOST:
Ahora vamos a escuchar a Vince Gilligan, el guionista y director de «El Camino: Una película de Breaking Bad», y a su protagonista, Aaron Paul. Primero, Vince Gilligan Es el creador y productor ejecutivo de «Breaking Bad», la serie en la que se basa «El Camino». Gilligan trabajó anteriormente en «The X-Files» como guionista y co-productor ejecutivo y pasó a crear, con Peter Gould, una especie de precuela de «Breaking Bad» llamada «Better Call Saul», que actualmente está entre temporadas en AMC. Terry Gross habló con Vince Gilligan en 2011 durante la cuarta temporada de «Breaking Bad». En esa serie, Bryan Cranston protagonizaba a Walter White, un profesor de química que utiliza sus conocimientos para cocinar metanfetamina porque necesita el dinero después de que se le diagnostique un cáncer de pulmón avanzado. Aaron Paul coprotagoniza el papel de Jesse Pinkman, antiguo alumno fracasado de Walt que se convierte en su ayudante de cocina. Jesse ya había sido un cocinero y traficante de metanfetamina de poca monta.
Aquí hay una escena de la primera temporada, poco después de que Walt y Jesse hayan empezado a trabajar juntos. Jesse aún no sabe por qué su antiguo profesor está cocinando metanfetamina.
(SONIDO DEL PROGRAMA DE TV, «BREAKING BAD»)
AARON PAUL: (Como Jesse Pinkman) Dime por qué estás haciendo esto. En serio.
BRYAN CRANSTON: (Como Walter White) ¿Por qué lo haces?
PAUL: (Como Jesse Pinkman) Dinero, principalmente.
CRANSTON: (Como Walter White) Ahí lo tienes.
CRANSTON: (Como Walter White) Tengo 50 años.
(SONIDO DE LA TRANSMISIÓN ARCHIVADA DE NPR)
TERRY GROSS, BYLINE: Bueno, Vince Gilligan, bienvenido a FRESH AIR. En la escena que acabamos de escuchar, Jesse hizo la pregunta que tú, el creador de la serie, tuviste que responder, que es, ¿por qué un profesor de química de carácter recto empezaría a cocinar metanfetamina? ¿Cómo se te ocurrió el argumento del profesor de química que, enfrentado a un cáncer probablemente terminal, empieza a cocinar metanfetamina para mantener a su familia y tener dinero para ellos cuando él muera y para cubrir sus propios gastos médicos?
VINCE GILLIGAN: Bueno, gracias por recibirme. No estoy seguro de dónde surgió la idea de la serie. Recuerdo el momento exacto en el que me vino la idea. Pero en cuanto a dónde surgió la idea, no estoy muy seguro. Sospecho que tuvo que ver con el hecho de que, cuando se me ocurrió la idea de «Breaking Bad», estaba a punto de cumplir 40 años. Y, tal vez, estaba pensando en términos de, ya sabes, una inminente crisis de la mediana edad. Y para ello, creo que Walter White, al menos en las primeras temporadas de «Breaking Bad», es un hombre que sufre, quizás, la peor crisis de la mediana edad del mundo. Y aunque -en realidad, para ser exactos, supongo que en el primer episodio, descubre que es más una crisis de fin de vida que una crisis de mediana edad. Pero tal vez eso es lo que me inspiró.
GROSS: Bueno, ya sabes, la implicación en «Breaking Bad» es que si tienes una sentencia de muerte médica que tendría el potencial de cambiar totalmente tu vida y tu personalidad y hacer cosas que nunca habrías soñado hacer antes. ¿Te has hecho esa pregunta, si – si tienes un diagnóstico como el que recibe Walt al principio de cáncer de pulmón si te convertirías en una persona diferente?
GILLIGAN: Me he hecho esa pregunta muchas veces. Ciertamente esperaría – y asumo que no haría nada ilegal como hace Walt. Pero…
GROSS: Heck, no (risas).
GILLIGAN: …Es, ya sabes – heck, no (risas). Hay una – pero, ya sabes, hay una historia consagrada – es una historia consagrada, de hecho. Y en cierto sentido, la película de Kurosawa «Ikiru», si lo estoy pronunciando bien, y mis disculpas a los oyentes de habla japonesa si lo estoy estropeando. Pero hay una maravillosa película de Kurosawa de los años 50 en la que un hombre -de nivel medio, muy del tipo Walter-White, o más bien Walter White, supongo que inspirado en este hombre- es un tipo de nivel medio, corporativo, que descubre que se está muriendo de cáncer. Y en los últimos meses de su vida, lo que decide hacer es algo muy bueno. Es construir un parque infantil, un pequeño parque en Tokio para los niños de su barrio. Y el inquietante final de esta película es este hombre columpiándose en un columpio en este parque infantil que ha logrado construir después de un sorprendente esfuerzo. Y la nieve está cayendo. Y está cantando una canción infantil japonesa. Y es simplemente inquietante y hermoso. Y, por supuesto, «Breaking Bad» es cualquier cosa menos eso. Es la otra cara de la moneda. Es un hombre que hace cosas terribles una vez que se libera al saber que no le queda mucho tiempo en este mundo.
Pero creo que lo que las dos historias comparten, en cierto sentido, es la idea de que, si descubrimos la fecha exacta de caducidad de nuestras vidas, si descubrimos cuándo nos vamos a ir, ¿nos liberaría para hacer cosas audaces y valientes? – ya sea cosas buenas o malas – espero que cosas buenas. Y creo que hay mucho de eso en «Breaking Bad».
GROSS: Al principio de la serie, Walt, el profesor de química, y Jesse, el jefe de la metanfetamina, tienen que matar a un par de distribuidores de metanfetamina que han estado intentando matarlos. Y uno de estos tipos sigue vivo después del ataque. Así que lo llevan al sótano de Jesse, lo encadenan y luego tienen que pensar qué hacer con él. Y Walt está dividido entre sus instintos de querer ayudar a este hombre que sufre, que está herido y tal vez muriendo y hambriento y sediento. Está dividido entre querer ayudarlo y querer matarlo. Matar no está en la naturaleza de Walt, al menos no todavía. Y hace una lista de razones por las que debería dejar vivir a este hombre y razones por las que debería matarlo.
Y quiero leer esa lista. Bajo dejarle vivir, escribe, es lo moral, no podrá vivir consigo mismo. Puede atender a razones. El asesinato está mal – signo de exclamación – principios judeocristianos. Usted no es un asesino. Entonces en las razones para matarlo, sólo hay una razón. Matará a toda tu familia si le dejas ir.
Y así Walt lo mata. Pero me encanta la idea de que Walt sea un hombre tan razonable, tan estudioso, que haga una lista. ¿Estuviste escribiendo esa escena?
GILLIGAN: Oh, sí. No, yo escribí ese episodio. Sí. Estaba (risas) – fue una lista divertida de hacer. La que más me gustó fue la de los principios judeocristianos.
(Risas)
GROSS: Entonces, ¿por qué… viste a Walt como… un tipo de hombre que, incluso enfrentado a… este hombre que tiene que matar está en el sótano… va a hacer una lista.
GILLIGAN: (Risas) Él es… para mí, ese es el corazón de la serie. Este es un hombre. Esto es – es en gran medida una historia de peces fuera del agua. Y a diferencia de, por ejemplo, Tony Soprano, que era un personaje – un hombre que nació en una vida de crimen – «Los Soprano», por cierto, una gran inspiración y un maravilloso – no hace falta decirlo, un maravilloso programa de televisión – pero donde obviamente dirigimos un camino diferente es que, para un programa de televisión como «Los Soprano», esas son personas que nacen en una vida de crimen. Y Walter White es un hombre, en cambio, que toma esta decisión activa, que toma la decisión de convertirse en un criminal, de convertirse en un villano. Y como uno podría esperar cuando alguien se embarca en una nueva forma de pensar, una nueva forma de comportarse, hay pasos tartamudos. Y se cometen errores. Y muchos de esos primeros episodios en particular implican a Walt trayendo su antiguo mundo y la forma en que tomaba decisiones y la forma en que llegaba a conclusiones de manera científica, ya sabes, de su antigua vida – trayendo esas formas de pensar y esas formas de comportarse a esta nueva vida. Y, por supuesto, eso lleva a momentos de incomodidad y comedia.
GROSS: Vince Gilligan hablando con Terry Gross en 2011 – más después de una pausa. Esto es FRESH AIR.
(SOUNDBITE DE JIM WHITE «STATIC ON THE RADIO»)
BIANCULLI: Esto es FRESH AIR. Volvamos a la entrevista que Terry hizo en 2011 a Vince Gilligan, creador de la serie de AMC «Breaking Bad». Es el guionista y director de «El Camino: Una película de Breaking Bad», que se estrena hoy en Netflix.
(SOUNDBITE OF ARCHIVED NPR BROADCAST)
GROSS: Así que en la primera temporada, Walt no es realmente un asesino, sino que está como obligado a matar o ser asesinado. Pero a medida que pasa el tiempo, se convierte en un asesino. Vuelve a matar. Ordena asesinatos. Quiero decir, se convierte en un hombre realmente malo. Y quiero poner otro clip.
En esta escena, su esposa Skyler, que es interpretada por Anna Gunn, sabe que él está cocinando metanfetaminas y que gana mucho dinero, aunque todavía no tiene idea de cuánto dinero. Y sabe que está en peligro. Y ella piensa – está tratando de convencerlo de que debe ir a la policía y explicar que es un buen hombre. Se metió en el negocio de la metanfetamina porque se estaba muriendo. Necesitaba dinero para su familia. Tenía buenas intenciones. No es realmente un mal tipo. Y esta es la escena.
(SONIDO DEL PROGRAMA DE TV, «BREAKING BAD»)
ANNA GUNN: (Como Skyler White) Lo he dicho antes. Si estás en peligro, vamos a la policía.
CRANSTON: (Como Walter White) Oh, no. No quiero oír hablar de la policía.
GUNN: (Como Skyler White) No lo digo a la ligera. Sé lo que podría hacer a esta familia. Pero si es la única opción real que tenemos, si es eso o que te disparen al abrir la puerta de tu casa…
CRANSTON: (Como Walter White) No quiero oír hablar de la policía.
CRANSTON: (Como Walter White) No es la verdad.
GUNN: (Como Skyler White) Por supuesto que lo es. Una maestra de escuela, con cáncer, desesperada por dinero…
CRANSTON: (Como Walter White) OK. Hemos terminado aquí.
GUNN: (Como Skyler White) …Enredado en el trabajo para – incapaz de renunciar. Tú mismo me lo dijiste, Walt. Jesús, ¿en qué estaba pensando? Walt, por favor. Dejemos de intentar justificar todo esto y admitamos que estás en peligro.
CRANSTON: (Como Walter White) ¿Con quién estás hablando ahora mismo? ¿A quién crees que ves? ¿Sabes cuánto gano al año? Quiero decir, incluso si te lo dijera, no lo creerías. ¿Sabes qué pasaría si de repente decidiera dejar de ir a trabajar, un negocio tan grande que pudiera cotizar en el NASDAQ se hunde, desaparece? Deja de existir sin mí. No, está claro que no sabes con quién estás hablando. Así que déjame que te aclare. No estoy en peligro, Skyler. Yo soy el peligro. ¿Un tipo abre su puerta y le disparan y tú piensas eso de mí? No, yo soy el que llama a la puerta.
GROSS: Una escena muy, muy escalofriante, y el mejor ejemplo de cómo ha cambiado Walt. Aunque Walt alucina un poco porque corre un gran peligro. No sólo es él quien llama a la puerta. Es el que corre el peligro de que le den un golpe.
GILLIGAN: Sí.
GROSS: Pero has dicho en el pasado que ves «Breaking Bad» como un experimento para ver si puedes coger un personaje tipo profesor de Mr. Chips y convertirlo en Scarface. Hecho. Quiero decir, ya sabes, Walt se ha convertido realmente en un hombre malo. Es un asesino. Una vez que logras esa hazaña de convertir a Mr. Chips en Scarface, ¿tienes que pensar qué es lo siguiente, ahora qué hago?
GILLIGAN: Esa es una muy buena pregunta. Y tenemos 16 episodios más en la quinta temporada para descubrirlo. Pero esta serie era una especie de experimento. Y pensé que podría ser divertido o interesante intentar jugar con la idea de un personaje que, ya sabes, una interpretación más dinámica en la que un personaje no sólo cambia a lo largo de la vida de la serie, sino que es una especie de punto deseado de la serie. El personaje comienza como un protagonista y gradualmente se convierte en el antagonista.
Supongo que parte de la respuesta a tu pregunta es, ¿cuánto más oscuro puede volverse Walt? Está su viaje completo a partir de este punto, su viaje en ese arco de – de chico bueno a chico malo? Así que es algo difícil de responder.
GROSS: Bueno, Vince Gilligan muchas gracias por hablar con nosotros.
GILLIGAN: Gracias, Terry. Lo he disfrutado mucho.
BIANCULLI: Vince Gilligan, creador de «Breaking Bad», hablando con Terry Gross en 2011. Su película secuela de «Breaking Bad» llamada «El Camino» se estrena hoy en Netflix. Tras una pausa, escucharemos a Aaron Paul, el protagonista de «El Camino». Hablará de su trabajo en «Breaking Bad». Terry Gross habló con él en 2011.
(SOUNDBITE OF ARCHIVED NPR BROADCAST)
GROSS: ¿Puedo decir algo sobre la voz que haces como Jesse?
PAUL: Sí.
GROSS: Hay algo en la voz que Jesse siempre parece estar al borde de, como, quejarse o quejarse o sentirse presionado. Es como si todavía fuera un adolescente. ¿Sabes lo que quiero decir? Es como si sus padres lo estuvieran regañando o su profesor lo estuviera regañando. Ese es su tipo de, como, postura en el mundo una gran parte del tiempo.
PAUL: Correcto, sí. Es cierto.
GROSS: ¿Es eso lo que has estado tratando de hacer vocalmente?
GROSS: Sí. Sí. Eso es un gran – sí.
PAUL: Está perdido en su propio mundo.
BIANCULLI: Esto viene después de una breve pausa. Soy David Bianculli, y esto es FRESH AIR.
(SONIDO DE LOS CUATES DE SINALOA «NEGRO Y AZUL: LA BALADA DE HEISENBERG (EN VIVO)»)
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